剧院管理人要敢说“不”

——专访国家大剧院副院长王争鸣 

　　5月6日至6月6日，国家大剧院第二期“高级舞台技术与管理培训班”开班。相比去年第一期，此次培训增加了国家大剧院舞美制作、剧目舞台监督课程，课程体量进一步升级，招收学员也增至30人。如今一年过去，培训班的效果如何、未来又将往什么方向优化呢？日前，记者对国家大剧院副院长王争鸣进行了专访。

　　记者：转眼国家大剧院的“高级舞台技术与管理培训班”已迎来了第二期。第一期开班的时候，学员们都很兴奋。第一期培训班的效果怎么样？

　　王争鸣：效果非常好，大家都称赞，影响也出去了。第二期报名的人、想来的人多了。而且这里面有几个团是去年他们学完了以后感觉特别好，像北京人艺、上海文化广场、上海话剧中心，表示还要来，于是又来了。再一个是报名的面比去年大了。有几家给我们做舞美的，他们也要来听。我说你们又不是剧院，开始有点犹豫，不想让他们来，但人家心情很迫切。他们说，我们不是剧院，但我们是为剧院服务的，也制作剧目。他们讲得也有道理。搞舞美的公司不仅仅是做一个就完了，还要派人在演出中切换景。目前咱们几乎没有办舞台技术和管理类的专业培训，他们基本上是师傅带徒弟，在干中学、学中干，靠自己摸索出来一套经验来。于是让他们也参加进来了。

　　记者：第二期培训比第一期培训增加了舞台技术、舞美制作和文化这一块的内容，这是出于什么考虑？

　　王争鸣：去年第一期完了以后我们对学员进行了跟踪，听他们的反映，也根据市场和剧院发展的情况，获得了一些信息。于是这次课程设置略有不同，增加了一个舞台监督和舞美设计，其他课的内容也做了一些调整。到目前为止，咱们国家都没有一个正儿八经的舞台监督专业，包括中央戏剧学院都没有。实际上，舞台监督对于一个剧院和一个院团来说特别重要，因为在整个的演出过程中，舞台的灵魂人物就是舞台监督。现在大多数的舞台监督几乎都是从演员转行过来的，而且都是师傅带徒弟，凭经验干活，专业水平有限。

　　记者：舞台监督是分级的吗？像国外从事舞台监督的这个职业大概是什么年龄段的人？

　　王争鸣：是。一般稍大一点的演出，都会有一个主舞台监督还有两个副舞台监督，在上场口一个、下场口一个，甚至要是比较大剧目的话，在台底下还得有一个舞台监督。就像咱们学校的鼓乐队，站在最前面的是总指挥，在我们中间还有一个副指挥，因为队伍比较长，有时候行进中看不清楚，于是会加两个副指挥。这跟足球比赛里有主裁、边裁差不多，舞台监督也是这样。舞台监督的年龄段是比较宽的，20多岁、60多岁都可以，年轻、经验不足的，可以从助理舞台监督做起，好比边裁一直熬到主裁。

　　记者：这个培训将来会不会走向社会化、市场化？

　　王争鸣：我们通常对学员有三个条件的要求，第一你得从业5年以上，得有一定的从业经验；第二得在这个单位里面是一个技术骨干，像主管、组长、部长；第三得有一定的外语水平。当然有些人可能原来从业过，现在是自由职业者，这种也不排除。我们不是说非得在体制里头，有的人选择北漂，在社会上晃荡了几年，到处跟人家跑项目，然后想回炉，在专业上提高一下，这是可以的。

　　记者：现在的商业演出越来越多，剧院建得也越来越多，对剧院管理人才的需求也越来越大。您认为一个高级剧院管理人才应具备哪些素质？

　　王争鸣：我的观点是，得具备三种本领，就是有经验、懂外交、敢说不。有经验好理解。懂外交，就是你得会协调、能组织。特别是像制作人、舞台监督、舞台技术统筹包括灯光、音响，都要跟所有来剧院演出的演出团体打交道，这些演出团体国内的、国外的、大的、小的、北方的、南方的，什么人都有，你就得善于跟他们协调，又要把这事办成，双方都满意，还得维护自己的权益，抓好自己的管理，确实应该懂外交。为什么强调敢说“不”，怎么不强调敢说“行”呢？根据我们的经验，敢说“不”很难，敢说“行”容易。为什么？因为说“不”得有底气才行。我们现在的人不敢说“不”，人家说什么都行，就是因为他不懂，或者没有底气。我给你举个例子，有的院团一来了以后就想多要东西，大剧院设备那么好，那么多灯，这个灯我也要，那个灯我也要，可逮着了。包括老外也是，欧洲那么多老剧场，设备相对老旧，外国人到了大剧院以后也特兴奋，眼睛都亮了。但这就有一个成本问题，而且有没有这个必要呢？所以说，剧院管理人才得会说“不”。